2015中央"一号文件"连续12年聚焦"三农"，突出强调"可持续"，传递出发展现代农业的明确信号。中国是人口大国，粮食安全无小事，"三农"问题也始终被高层密切关注。
怎么保证中国人的饭够吃？怎么让老百姓吃得放心？怎样充分利用国际国内两个市场、两种资源，发展中国的现代农业，推进农业现代化？带着这些问题，记者于全国两会期间，采访了刚刚由农业部副部长调任常驻联合国粮农机构代表的牛盾。
毕业于北京农业大学的牛盾，30多年来一直从事农业问题的研究与管理工作。1992年调到农业部工作以来，牛盾参与了WTO农业谈判和多个国际农业协定、公约、标准的制订，特别是2004年任农业部副部长至今，牛盾分管国际合作，在推动和加强多边、双边与区域间国际合作交流方面做了许多工作。日前，年届六十的牛盾任中华人民共和国常驻联合国粮农机构代表，并卸任农业部副部长之职。
如何看待农产品贸易逆差
记者中国2011年超过美国成为世界农产品最大进口国，目前国内农业受到国外廉价农产品的冲击，你怎么看待这个问题？
牛盾：去年我国进口的农产品贸易额是1100多亿美元，出口大概600多亿美元。目前我国农产品贸易处于逆差状态，大概是500多亿美元。
我们希望促进农产品的贸易和发展，这有利于我国有竞争力的农产品走向国际市场。我国目前竞争力较强的农产品是水产品等，进口比较多的是国外的大豆产品、食用油、棉花等。我们也进口了一部分粮食，包括玉米、小麦、大米等。通过农产品贸易，为国内外农产品贸易的健康发展做出了贡献。
说到冲击，还要从另一个角度来看，这实际上也是一种大国效应。我国进口的农产品，无论是哪个品种，其进口量在世界农产品贸易市场上，都是多的，但是进口到国内以后，跟我国的各类农产品总量相比，却是一个很小的比例。
去年我国进口了大约1400万吨粮食，这个量在世界贸易市场引起了很大反响。但这个数量只占我国谷物生产总量的不到3%，现在我国的谷物生产自给率是97%，我们粮食安全的底线是自给率95%。
记者：去年底召开的中央农村工作会议、全国农业工作会议与今年发布的中央"一号文件"当中，都讲到要充分利用国际国内两个市场、两种资源，发展我们的现代农业，推进农业现代化。请你谈谈我国的农产品对外贸易面临怎样的国际形势。
牛盾：农产品贸易比较特殊，基本上每个国家都希望能多出口、少进口甚至不进口，因为只有这样才能提高农业效益，促进农民增收。如果进口多了，肯定会打压国内农产品的价格，影响农民积极性，甚至导致国内农业萎缩，竞争力降低。
要说国际市场，就要提到WTO。加入WTO给我国对外贸易带来的优势不必赘言，但是我们入世时候，也承诺了一定的进口农产品"关税配额"，譬如小麦、玉米、水稻、棉花、糖、羊毛和毛条7种农产品。虽然承诺的是一种可能性，但是现在某些国家以此为由，要把市场进口的可能性变成必须的义务，而且还不承认我们市场经济国家的地位，这就需要谈判。
另一个事情，加入WTO我们曾承诺大幅度提高我国农产品的市场准入水平，降低关税。现在我国农产品平均关税是15.1%，是世界平均关税水平的四分之一，说明中国的农产品市场开放程度处在世界前列。
但是反观某些国家，本国有竞争力的农产品关税非常低，而需要进口的农产品关税则很高。譬如，美国需要进口的农产品关税水平大都在100%以上，欧洲一些国家则能达到100%？800%。这些贸易壁垒也不利于我国的农产品对外贸易。
记者：在这样的贸易环境下，我们怎样在农产品贸易中寻求主动地位，为国内农产品发展赢得空间？
牛盾：改革开放36年，我自己的体会是，我们中国人创造了一个需求巨大、潜力巨大的市场。市场经济就是供求关系，我们创造出需求，这就是社会发展的动力。面对这个市场，我们应该研究如何让它惠及中国的企业和中国的农民。让我国的农产品在这个市场上，体现出效益。
其中一点就是加大农产品出口，体现农业效益，增加农民收入。与此同时，减少农产品的进口，保护我们的利益，让中国农业系统、农民生产的产品来满足中国国内的需求。这是拉动内需，也是提高国内农业效益，提高农民收入的有力措施。
记者：你长期在农业部工作，也多次参与农业国际交流与合作，就农产品生产、贸易的问题，国外是怎样做的？
牛盾：我们可以看看美国的经验。美国是个完全市场经济的国家，但是美国的农业生产计划性非常强。他们的计划主要考虑两点，一是满足国内需要；二是全球布局，占领哪个市场，出口到哪个地方。满足以上两点后，如果农业生产能力还过剩怎么办？美国、欧盟在WTO专门创造出来的一个有利于他们农业的贸易政策--"蓝箱政策"(BlueBoxMeasures)。"蓝箱政策"规定与限产计划相关的支付可免予减让承诺（如休耕地差额补贴），限产计划下给予某些直接支付。也就是当产能过剩的时候，政府就会告诉农民，不要种粮食了，就种草地，还给更多补贴。
中国在加入WTO后，农产品出口没有补贴，这虽然符合市场经济的要求，但是与前述欧美的政策相比，竞争公平吗？所以我建议，我们下一步要加大对农业的投入，制定对农业有利的政策，进行对农业有利的社会化服务体系建设，不断提高农产品质量，降低我国农产品的成本，提高竞争力。
记者：市场行为中，我们发现有一些行业倾向进口国外产品，因为比较便宜。而且现在关税配额机制也开始受到国外甚至国内有些人的质疑，你怎么看？
牛盾：关税配额机制在中国不能受到挑战。入世时我们就讲，我国是WTO的新成员，是一个发展中国家，农民还很多，农产品关系到中国的国计民生。我们必须有一定的调控能力和手段，我想明确表态的是，农产品进口关税配额机制，不能改变不能被挑战。
我们不会大量进口比国内农产品价格低得多的国外农产品，因为这样做，肯定会对国内的农产品价格形成打压，农业劳动者的生产积极性也会受到影响，农业民族产业的发展会受到影响。任何一个国家也都不会这样做。
但是，这是一个矛盾，市场机制这样一种价格的倒挂，无论是企业也好，市场经济主体也好，市场经济人也好，都是逐利的，都是追求利益最大化的，所以就要进口价格低的农产品在国内销售，可以赚一个价格差。这种情况，我们可以通过调控，更重要的是我们要做好自己的工作。
